Інтерв’ю: Адам Стельцнер з НАСА говорить про наполегливість і чому ми не повинні колонізувати Марс

Інтерв’ю: Адам Стельцнер з НАСА говорить про наполегливість і чому ми не повинні колонізувати Марс

На цьому тижні марсохід НАСА “Наполегливість” торкнеться Марса, і ми мали можливість поговорити з одним із людей, котрі мали руку до здійснення цієї місії. Адам Стельцнер є головним інженером проекту "Марс 2020" в Лабораторії реактивного руху (JPL) НАСА, і він розробив амбіційну систему повернення зразків ровера. Він активно виступав у майбутньому документальному фільмі Nat Geo, побудованому для Марса, який прослідковує повороти, пов’язані з переміщенням цього робота на червону планету. Наша розмова нижче була злегка відредагована для ясності та тривалості.

wfoojjaec: Чи готувався до Марса 2020 завжди планувати шасі Curiosity?

Адам Стельцнер: Так. З самого, самого початку наш заступник керівника проекту, який раніше був менеджером польоту в Curiosity, після того, як Curiosity відійшов від Землі і на шляху до Марса, він сів і блакитне небо сказав: «Скільки коштує запасне обладнання Я маю?" На момент запуску Curiosity не було плану подальших місій. Тож Метт Воллес сів і сказав: «Скільки у нас обладнання? Чи можна це скласти, відкласти витрати на будівництво та здійснити місію на будівництві Марса, по суті, за рахунок інвестицій, які ми зробили з цікавістю? " З самого початку - ідея полягала в тому, щоб побудувати фундамент Curiosity.

wfoojjaec: Чи існували якісь ідеї щодо наполегливості, які ви просто не змогли здійснити через час чи витрати?

Адам: Не дуже!

wfoojjaec: Ви отримали все, що хотіли?

Адам: Я просто переконуюсь, що - рідко хтось каже: "Ти отримав усе, що хотів?" Ось чому мені потрібен деякий час, щоб сказати "так", тому що я кажу: "Мабуть, я це зробив". Я до цього не звик, але так.

wfoojjaec: Яке геологічне значення має кратер Єзеро, де буде наполегливість?

Адам: Вчені хочуть поїхати до кратера Джезеро, кажуть вони мені, тому що колись це було озеро в той вологий час для Марса, і саме там, де ми сідаємо, була дельта. Мене виховують, що дельти - це дельтові родовища. Тобто осад, який створює віялоподібну структуру дельти.

Віялоподібна структура дельти походить від того, коли річка впадає у більший водойму, вода сповільнюється. Коли він швидко рухався, він міг переносити з собою частинки та осади у суспензії, в потоці Стокса. Але коли він уповільнюється, середня швидкість потоку зменшується, і він більше не може нести ці частинки в потоці Стокса.

Коли вони влаштовуються, вони неймовірно добре зберігають докази життя, яке було перенесено з тими руслами потоків або там жили, оскільки вони додають захисний шар геологічного матеріалу. Дельтові відкладення - найкращі місця, які ми знаходимо тут на Землі для пошуку ознак давнього життя. Кратер Jezero, де він знаходиться на земній кулі Марса, і той факт, що там мокро, той факт, що ми отримали дуже чітку дельту, є причинами того, що ми хотіли поїхати до Jezero.

Інтерв’ю: Адам Стельцнер з НАСА говорить про наполегливість і чому ми не повинні колонізувати Марс

wfoojjaec: Гелікоптер винахідливості - це лише демонстрація технології без важливих інструментів, але якщо він летить і працює чудово, чи є спосіб, яким би він міг бути використаний, щоб допомогти наполегливості виконати свою місію?

Адам: Вертоліт або повітряний засіб, такий як винахідливість, можуть бути дуже, дуже корисними для надводних місій. Сама винахідливість, оскільки вона проїжджає і пізно додається, має такі розміри, що не має тривалості життя на поверхні Марса.

Сезонно ми добиратимемося до місця, де знижуються температури, і їй не вистачає сонячного світла, щоб підтримувати температуру батареї протягом ночі, щоб підтримувати батарейки добре. У неї є межа тривалості життя, а отже, у нас немає плану. Ми не віримо, що є можливість несподівано використовувати винахідливість. Тепер, якщо ми помиляємось у всьому цьому, вона виживає, може бути, але ми думаємо, що насправді ведемо її туди, доводячи, що ми можемо літати на поверхні Марса менше ніж на один відсоток атмосфери, яку маємо в землі. Це дуже, дуже низька щільність. Це дуже велика висота тут, на землі, набагато вища, ніж коли-небудь літають вертольоти.

Нам довелося повністю переробити взаємозв'язок між пружними гнучкими режимами роторної системи та режимами атмосферної взаємодії. Це з ніг на голову порівняно з тим, як тут, на землі, конструюють вертольоти. Вона також бере деякі полегшені, високо інтегровані електроніки з авіонікою, польову електроніку, які є відгалуженнями комерційної побутової електроніки. Наприклад, у неї є мікросхема Qualcomm Snapdragon, яка є мікросхемою мобільного телефону, розміром з мою мініатюру, і робить дивовижну роботу, роблячи майже те, що робить наш візуальний обчислювальний елемент, який має розмір ланч-боксу.

wfoojjaec: Давайте поговоримо про систему повернення зразків. Навіщо йти на проблему повернення зразків на Землю? Що ви можете зробити із зразком марсіанського ядра тут на Землі, а чого не можна зробити з марсоходом на Марсі?

Адам: Відповідь на це досить проста. Все, що ви хочете. Проблема в іншому шляху, тобто у проведенні наукових досліджень, що ми називаємо in situ на Марсі, полягає в тому, що ви повинні уявити вимірювання, ви повинні уявити собі гіпотезу. Ви уявляєте свою наукову гіпотезу про те, що є, скажімо так, органічні матеріали, що потрапили в глини, знайдені тут. Тоді вам потрібно сказати, “який науковий прилад міг би проводити вимірювання, щоб визначити, чи є там органічні сполуки? Чи можу я мініатюризувати цей науковий прилад? " Найчастіше відповідь: "Ні, ти не можеш", але для деяких наук відповідь: "Так, я можу".

Отже, ви берете щось, що було б розміром із кімнату, велику частину обладнання, і робите його мініатюрну версію, яка затверділа для космічних польотів, наклеюєте на марсохід і кладете на Марс. Ви робите вимірювання, і це приблизно: "Так, це схоже на те, що є органіка. Вони біогенні? Гей, важко сказати. Хлопче, я хотів би зробити це інше вимірювання ". Зараз я висуну гіпотезу про інструмент для цього. Це можна було б мініатюризувати та зміцнити, і я здійснюю чергову експедицію на Марс.

Проблема полягає в тому, що, як це завжди буває, коли ми вчимося або розуміємо, кожне запитання, на яке ми відповідаємо, відкриває інше питання, і кожен із цих циклів запитань становить близько 10 років, щоб ви зрозуміли, як його побудувати, зменшити, побудувати , поставте його на Марс, зробіть це вимірювання, поставте нове запитання і повторіть це знову. Якщо ви повернете зразки з Марса на Землю, у вас буде все обладнання Землі, всі вчені Землі, вся винахідливість по всій земній кулі, яку можна застосувати до розслідування.

wfoojjaec: Здається, якщо ви повертаєте всі ці зразки назад і збираєтеся робити всі ці тести, ви хочете бути впевнені, що випадково не проаналізуєте жодних бітів Землі.

Адам: Так.

wfoojjaec: Як ви переконаєтесь? Ви будуєте ці речі в атмосфері Землі. Навколо вас Земля. Як переконатись, що жоден з них не потрапив у контейнери для зразків?

Адам: Це гнійний біль у дупі. Ми створили найчистіше обладнання, яке коли-небудь було розміщено в космосі. Я розробив систему відбору проб і винайшов протоколи очищення. Це були величезні зусилля. Як ви це робите, ви ретельно підбираєте свої матеріали. Наприклад, пробірки для зразків виготовлені з титану, але вони мають поверхню нітриду титану. Пробірка титану піддається впливу плазми низького тиску газоподібного азоту у високоенергетичному середовищі. Ця високоенергетична азотна плазма проникає на поверхню титану і створює нітрид титану, який є вогнетривким матеріалом і неймовірно інертним. Це пасивніше за золото. Ця пасивність означає, що речі не люблять дотримуватися її. Це як супер тефлон в якомусь сенсі.

Потім беремо цю суперчисту пробірку для пасивної системи і ставимо її за рідкий механічний бар’єр. Це спеціально розроблений бар’єр, який не дозволяє частинкам розміром більше 0,3 мкм потрапити в об’єм, в який герметично закриті пробірки. Потім, коли вони в цьому, ми ставимо їх у духовку, і випікаємо цю піч сотні годин і очищаємо все з внутрішньої сторони цієї трубки. Тоді ми маємо щось, що трохи схоже, у певному сенсі, функціонально, трохи схоже на Пластир. Тобто це стерильно, індивідуально упаковано.

Інтерв’ю: Адам Стельцнер з НАСА говорить про наполегливість і чому ми не повинні колонізувати Марс

wfoojjaec: Чи спричиняло "найчистіше обладнання" коли-небудь непередбачені проблеми?

Адам: Так! Ось цікавий факт. Кожне вимірювання тертя, яке коли-небудь було відомо інженеру, - це вимірювання тертя, яке проводиться за допомогою дуже тонкої плівки вуглеводнів, присутніх на поверхні матеріалу. Якщо я візьму шматок алюмінієвої фольги і випікаю його, скажімо, при 500 ° С в кисневому середовищі, це спалить всі вуглеводні на цьому шматку алюмінію. Потім я виношу його за межі камери в чисту кімнату і кладу на стіл із фільтруваною лампою з фільтром HEPA, над якою продуває абсолютно стерильне повітря без частинок. За лічені години він накопичить моношар вуглеводнів, який просто висмоктується з атмосфери.

Ваш сніданок, мій обід, розкладання опалого листя - Земля - ​​це суп. Ми думаємо, що гуляємо, але ми справді плаваємо в супі життя та побічних продуктах життя. Вони з’являються на кожному творі, до якого ти колись торкався. Деякі речі мають набагато менше цього. Наприклад, якщо у вас є шматочок нітриду титану, у ньому не так багато. Він накопичується повільніше, і накопичується менше, і накопичується дещо інакше, у сенсі молекулярної ваги, ніж якщо у мене є шматок алюмінію. Алюміній дуже голодний. Він має реактивну поверхню.

Якщо ви підете до випробувальної лабораторії, яка перевіряє коефіцієнт тертя між 440 нержавіючої сталі та нітроніком 60, і вони кажуть: "О, так, коефіцієнт тертя між цими двома дорівнює X". Що ж вони насправді робили, це тестували його за допомогою тієї тонкої плівки вуглеводнів, яка присутня на ній. Коли ви запікаєте таких, як ми, це набагато липше. Все набагато липкіше. Ми багато з цим боролися. Насправді нам довелося на льоту змінювати наші протоколи очищення. Спочатку ми передбачали випічку при температурі 350 ° C близько 10 хвилин, і нам довелося повернутися до 200 ° C, по суті, щоб залишити трохи вуглеводнів на частинах. Коли ви потрапляєте в цей нечисто чистий домен, ви опиняєтесь у боротьбі з викликами, які було важко передбачити, оскільки вони є дуже різними, ніж будь-які, з якими стикалася вся людська діяльність на сьогоднішній день.

wfoojjaec: Потрібні, я думаю, ще дві місії, щоб повернути ці зразки на Землю. Правильно?

Адам: Це правильно.

wfoojjaec: Стадіон, коли ти думаєш, коли ти можеш повернути їх на Землю?

Адам: Приблизно через 10 років, через 10-12 років.

wfoojjaec: Якщо Наполегливість відкриває життя на Марсі, коли ти отримуєш ці зразки назад і дивишся на них, які дані, які переконують вчених, що в кратері Єзеро було три мільярди років тому?

Адам: Ознаки давнього життя можуть мати різні форми. Щоб навести переконливий аргумент, ви, швидше за все, маєте узгодження кількох із цих форм доказів. Наприклад, ви могли б розглянути морфологічні форми, які виглядають як мікроструктури або мікрокопалини. Тоді ви хотіли б подивитися, чи були ці фігури зроблені з того, що, на мою думку, вчені назвали карагенаном, який по суті є вуглецевим залишком життя. Ви б використовували кілька рядків доказів.

Ви могли б поглянути на місцезнаходження в геологічному родовищі, де знаходились ці речі, і побачити, що воно було пов’язане, наприклад, з берегом озера в минулому. Ви використовували б набори доказів, які узгоджувались і підтверджували позицію стародавнього життя у тій формі, яку ви бачите. Так само, як це робимо сьогодні. Ви знаходите речі, які називаються строматолітами. Строматоліти - це водорослеві килимки. Вони роблять цю особливу форму. Ця форма, хоча і не є однозначно біотичною - існують абіотичні процеси, які можуть зробити подібні форми та форми в геології, - але коли ви знайдете форми, схожі на строматоліт, і ви опинитесь там, де це древнє озерне русло, і мінералогія елемента Склад строматоліту демонструє присутність цих багатих вуглецем сполук, пов’язаних із життям, тоді всі ці речі разом кажуть, що це біотичний строматоліт. Це було стародавнє озерне русло, і що ця мікрофосильна частина була водоростями, що утворювались на краю озера.

wfoojjaec: Чим пахне Марс? Очевидно, ви не були там, щоб відчути запах, але якби ви здогадувались?

Адам: Марс пахне багажником одягу вашого бабусі та дідуся, який не відкривався десятки років.

wfoojjaec: Мені це подобається. Чому?

Адам: Є щось на зразок порожнього, є щось натяк на щось ... воно сухе, старе, запилене.

wfoojjaec: Вид затхлого?

Адам: Так. Ось що це для мене.

Інтерв’ю: Адам Стельцнер з НАСА говорить про наполегливість і чому ми не повинні колонізувати Марс

wfoojjaec: Як ти гадаєш, наскільки ми далекі від можливості колонізувати Марс? І ти колись пішов би?

Адам: Я сподіваюся, нескінченно далеко від можливості колонізувати Марс.

wfoojjaec: Ви не думаєте, що Марс - це десь, де ми повинні жити?

Адам: Ні. В процесі еволюції Землі навколишнє середовище Землі часом погіршилося. Найголовніше, приблизно 65 мільйонів років тому, коли астероїд врізався в теперішній регіон півострова Юкатан і в запиленій атмосфері вбив усіх динозаврів. Це вбило багато рослин і 90 відсотків видів. У середині цього моменту навколишнє середовище на Землі все ще було безмежно придатним для життя, ніж я думаю, що ми могли коли-небудь зробити Марс.

Ми розвинулися, щоб мати одну земну гравітацію, яка підтримує мою спинномозкову рідину під правильним тиском, коли я стою, і якщо я не часто стою, моєму тілу це не подобається, я погано старію. Люди, прикуті до ліжка, вмирають дуже швидко, тому що їхні тіла змушені рухатися, і вони змушені рухатися в одному G. Волокна моїх кісток ростуть у напрямках основного напруженого стану мого скелета, як визначається способом взаємодії з сила тяжіння. Я настільки багато Землі, що мене далеко від Землі насправді не я, і це правда для вас.

wfoojjaec: Що, на вашу думку, є наступною технологією, що змінює гру для дослідження планет?

Адам: Я думаю, що наступною технологією, що змінює ігри для досліджень планет, яка може здатися не надто шумною, є використання комерційної, готової побутової електроніки. Ось наочний приклад, хоча і недоречний. Уявіть собі 10 айфонів, які сидять у коробці. Вони не загартовані радіацією, але вони голосують. Процесор задає їм все те саме питання і приймає результат, проголосований. Ті, кого опікнув космічний промінь, що проходить по сусідству, або невелика локальна радіація під час наближення до Юпітера, просто враховуються в схемі голосування. Ми постійно робимо це з певними речами, наприклад, наприклад, у Boeing 777 є три комп’ютери, і вони виконують потрійне завантаження, так що якщо один комп’ютер гикає, це не збиває літак.

Уявіть, що набір айфонів у схемі голосування якимось чином використовується для подолання радіаційного середовища. Процесор, який ми маємо під управлінням Perseverance, такий самий, як і Curiosity. Це той самий, що був у моїй бежевій коробці G4 Macintosh у 1999 році, коли я отримав ступінь доктора філософії. Коли ми будуємо комп’ютер [Наполегливість], ми робимо це за допомогою особистої пайки дротів до проводів. Це важка, дорога та технологія 25 років тому. Потужність у 10 разів перевищує 100 разів. Останнім часом я не підраховував на своєму поточному iPhone, наскільки більшою обчислювальною потужністю він володіє. [Примітка редактора: Ми перевірили, і поточний iPhone приблизно в 15-20 разів швидший, ніж центральний процесор у наполегливості.]

Міжпланетний космічний корабель коштує близько мільярда доларів. Коли послуги запуску становлять близько 100 мільйонів доларів, запуск вже не є великою ціною, ціна є будівлею речі. Тепер ви кажете, якщо я дійсно хотів простягнути руку та провести набагато більше розвідок, як я можу знизити ціну космічного корабля? Добре, ви можете дивитись на всю гаму, але одне з найбільших місць, яке могло б бути, - це те, як ми контролюємо, як ми програмуємо, типи способів керування автомобілем. Беручи підказки із сучасних технологій та застосовуючи їх для дослідження космосу, ми можемо знизити вартість та ще більше збільшити цінність нашого роботизованого дослідження космосу.

Інтерв’ю: Адам Стельцнер з НАСА говорить про наполегливість і чому ми не повинні колонізувати Марс

Якщо ви хочете дізнатись більше про марсохід NASA Perseverance, документальний фільм виходить у ефірі Nat Geo у четвер, 18 лютого, о 20:00 за європейським часом. Того самого дня Наполегливість відбудеться в кратері Джезеро, який НАСА призначило приблизно на 16:00 за тихоокеанським часом.